Ваши комментарии помогут нам понять, в какую сторону следует развивать проект далее!
Новые фотоальбомы в галерее
Пусть нас согреет природа... Тепло в доме, отопление
Рассказать хочу вот о чём... Дело не совсем в интерьере, и тем не менее. Многие из нас озабочены, на сегодняшний день, особенно в условиях кризиса, вопросом сокращения своих накладных расходов. В том числе, это касается экономии энергоресурсов. Много было написано и сказано на эту тему, в том числе и на этом ресурсе. Мы рассказывали и читали о различных методах сохранения тепла и различных его источниках. Как раз об одном из них я бы хотел рассказать.
Строго говоря, это даже не источник, это принципиально иной подход к решению вопроса отопления жилищ. Ведь что происходит чаще всего сегодня? Где-то далеко на теплоцентрали сжигают определённого количество углеводородов (уголь, мазут,газ), с его помощью согревают воду, которую потом подают нам по трубам. Нагретые трубы и согревают воздух в наших жилищах. Однако уже давно стало ясно, что это путь убыточный, поскольку довольно много тепла теряется по пути от той точки, где воду нагрели до нашей квартиры.
Пришли к выводу, что лучше всего греть воду прямо в жилище. Опять-таки, ничего нового, наши прадеды поступали именно так, сжигая те же углеводороды в своих печах. В наших условиях предполагается, что в дома надо подавать собственно топливо, а устройства для сжигания, то есть печи, должны быть если не в каждой квартире, то уж в каждом подъезде – точно. Но тут возникает проблема безопасности. Вероятность пожара, взрыва и тому подобного. Тупик, замкнутый круг?
Как оказалось, нет. Существует технология, позволяющая доставлять в наши дома тепло, ничего не теряя по «дороге», и в то же время абсолютно безопасная. Скажу больше, самая эффективная, на сегодняшний день. И называется такой метод отопления жилища «тепловой насос». Ещё его называют, исходя из технологической картины «холодильник наоборот». Что происходит в холодильнике? У морозильной камеры «отнимается» тепло и выводится наружу. На радиатор, который рассеивает тепло.
Тут всё происходит словно в зеркальном отражении. Только камерой, где отбирается тепло, служит земля, а радиатор, рассеивающий тепло – это отопительная система нашего жилища. Делаются довольно глубокие скважины, до 100 метров, где температура породы уже довольно высокая, там прокладывается труба, которая выходит из дома, и в него же возвращается. Принцип – вода, циркулирующая по замкнутому контуру, нагревается под землёй, а внутри помещения остывает, нагревая при этом наш дом. После чего опять отправляется по кругу.
Выгоды от применения такой технологии очевидны. Расстояние от источника тепла до точки его потребления минимальна. Где вы видели котельные, расположенные так близко к жилищу? Дальше. Полная безопасность. Взрываться, загораться, тут просто нечему. В самом худшем случае, ток воды просто остановится. И всё, никаких жертв.
Что мы имеем в минусе? Во-первых, высокая стоимость этой системы. Сами понимаете, прокладка труб на такой глубине, да ещё особой конфигурации, не может быть недорогой! Во-вторых, эта технология подходит большей частью для частных домов и коттеджей. Идеальный вариант, конечно, когда желание соорудить такую систему появляется до строительства этого самого дома. Тогда сначала закладывается эта система, начиная с бурения скважин, а уж потом строится и сам дом. В-третьих, конечно, не везде такую систему можно сделать максимально эффективной, поскольку тёплоёмкость, скажем, песчаного и глинистого грунта отличается довольно серьёзно.
Также, при таком способе отопления, особые требования возникают к теплоизоляции. Скажем так, и окна, да и стены должны хорошо «держать» тепло, поскольку подобная система не может дать нагревание воды в отопительной системе до привычных 60-70 градусов.
А что имеем в «плюсе»? В принципе,только одно. Бесплатное отопление. То есть вообще бесплатное! Вы вообще не платите за отопление! Ваш дом греет земля. Более того, без всяких «фокусов», какие нам порой демонстрируют коммунальные службы, то не давая нужной температуры, то включая её тогда, когда на улице уже довольно тепло. А тут вы сами себе хозяин. Разве не чудо?
Конечно, поверить в это трудно. Но мой вам совет – наберите в поисковике «тепловой насос», и сможете не только подробно ознакомиться с этой технологией, но и узнать координаты фирм, которые такую систему устанавливают. А дальше – решение за вами.
Просим вас зарегистрироваться и прокомментировать "Пусть нас согреет природа...".
Ваши комментарии помогут нам понять, в какую сторону следует развивать проект далее!
Ваши комментарии помогут нам понять, в какую сторону следует развивать проект далее!
Просмотров: 11267
Автор: chatun
3 декабря 2008
Мнений: 39
Цитата: Lermk на будущее - возможно она и будет присутствовать в нашем быту, а сейчас... просто мечта В принципе, могу согласиться, но не с формулировкой. Почему - "мечта"? Это реальность. просто пока относительно дешёвые энергоресурсы, то, конечно...А представьте, что они прыгнут в цене раза в 4? А если ещё парниковый эффект вспомнить? Так что вопрос времени... |
0
Я имел ввиду для рядового потребителя... Конечно если бы был "нормальный" доход 3000-5000 у.е. в месяц, то я бы не задумываясь выбрал именно эту систему, тем более, что в летний период она может работать как охладитель... ну а так... даже если энергоресурсы прыгнут в 10 раз, вопрос о рентабельности данной установки на нашем постсоветском пространстве стоять не будет еще долго... Хотя полностью с Вами согласен, что это вопрос времени |
0
Пока газ не будет в цене дороже электричества в 4 раза эти системы не будут востребованы! Где нет газа и не будет ближайшие лет 10, система актуальна, ведь на 1кВт потребленной электроэнергии выдает 3-4 кВт тепла. |
0
Имеется дом 200 кв. м на 15 сотках , ну и возникла необходимость его отапливать.Один из вариантов был -тепловой насос.Тк земли достаточно остановились на том где трубы с теплоносителем закапывабтся в землю, для нашей площади дома это 4 сотки займет этот змеевик .Закапывается на глубину около1м ,деревья садить там нельзя.Еще одно ,температура теплоносителя на выходе из теплового насоса около 35 градусов ,соотвессно отопление с такой температурой возможно только при помощи обогреваемого пола, а горячая вода греется чем то отдельно(электричеством,хотя есть насосы и с подогревом воды ,но температура той воды 35 град)-уже минус в плане экономии. Далее, тепловой насос со змеевиком в земле эффективен только до -15 градусов на улице ,если холоднее то не справляется и необходимо вкл доп источник тепла. Опять же минус в плане экономии.Ну и гарантия у нас на насос - 5лет,а потом все. Теперь по стоимости- насос с установкой и земляными работами ,но без внутренних работ (обогреваемый пол ) нам обошелся бы в 50000 лит(500000 руб)причем сам насос 35000 лит (350000 руб).,если прикинуть еще и внутренние работы то жирновато получается ,а еще гарантия маленькая...Вобщем пока время терпит....вот думаем воздушное отопление на газу ...дык газа природного у нас нет ,а бочку закапывать тоже дорого...а дровами не хоттса -автоматику и кондиционер не приспособишь....... |
0
--------------------
За правду страдаю........
За правду страдаю........
Цитата: JurijS Далее, тепловой насос со змеевиком в земле эффективен только до -15 градусов на улице Странно, я читал, что первые эксперименты по этой технологии проводились в северных широтах, а там ведь температуры куда ниже.. |
0
Значение имеет среда в которой находится "змеевик" ,если это воздух ,то при -15 уже не работает,грунт у нас в Литве при любом раскладе ,не промерзает более чем на 50 см ,так что "змеевик" закопаный в землю на 1 метр гарантированно обеспечит вас теплом .Что касается экспериментов с тепловыми насосами в Сибири,то мне кажется использовались именно скважины т.к. чем глубже тем выше температура .Кстати на фото в саду стоит воздушный"змеевик" ,аналогичная система установлена у нас в городе в одном доме ,в местном журнале была статья и хозяева объяснили ,что ожидают что система себя окупит через 5 лет.Это воздушный "змеевик"(ну не знаю я как он по научному),а закопаный в землю эффективнее.Применительно к своему проэкту всё же хочется объединить воздушное отопление с тепловым насосом ,т.к. газ дорожает,качество газа почему то ухудшается(больше расходуется),а электричество ,я думаю,будет по любому .30-35 градусов ,который выдает тепловой насос ,и до которых можно нагреть воздух ,думаю хватит для обогрева дома.Теплоизоляция хорошая-всю зиму в доме стояло ведро с водой,температура на улице опускалась до -20 в течении недели ,и не замерзло.Воздушное отопление нагревает теплым воздухом помещение за 20-30 минут потом работает импульсами в автоматическом режиме.Кпд теплового насоса 300-500 % и это не противоречит физике.... т.е . из 1 квт электричества получается 3-5 квт тепла (ВЫ МОРОЗИТЕ ТЕПЛЫЙ ГРУНТ ) поэтому он и окупается через 5 лет.Это не взгляд в будущее -это реальные и действующие технологии. |
0
--------------------
За правду страдаю........
За правду страдаю........
По поводу скандинавских стран: насколько я в курсе там действует официальный законодательный запрет на использование газа в качестве источника энергии для отопления. Там действительно вприменяются весьма широко тепловые насосы. По поводу стоимости: в позапрошлом году удалось побывать на выставке АкваТерм и пообщаться с представителями фирмы, замимающейся тепловыми насосами. Точность цифр не гарантирую, но порядок примерно такой: 10 тыс. долларов стоит сама установка и примерно столько же стоит монтаж. По последним данным - тепловой насос "под ключ", достаточный по мощности для обогрева коттеджа в 200-300 кв.м. обойдется примерно в 40 тыс. евро. Безусловно суммы немаленькие, но если учитывать тот факт, что больше не прийдется платить за отопление дома - вариант, как минимум достойный для рассмотрения. Кроме того существует более дешевый вариант монтажа теплового насоса: с горизонтальной укладкой теплоносителя. Т.е. трубы укладываются не в 100метровые скважины, а в траншею, вырытую на приусадебном участке. Тепло, на самом деле, можно забирать и с поверхностных слоев грунта, разница только в КПД установки. Но если не полениться и сделать траншею (= протяженность теплообенника) достаточно большой продолжительности - КПД установки можно увеличить. Кроме того, учитывая, что теплоноситель не будет разогреваться до 60-70 градусов - при пранировании использования теплового насоса стоит задуматься сразу о применении его в комплексе с теплым полом, ведь для качественной работы системы теплых полов достаточно температуры носителя 30-40 градусов. |
0
Стоимость этого чуда приблизительно равна 2000$ за 1кВт необходимой тепловой энергии. Сюда входит: оборудование, материалы, работы. Пример: Дом площадью 120м2. Обычной постройки ( не суперутепленный). Надо 12кВт тепловой энергии на отопление+ ~ 5кВт на горячую воду, итого 17кВт (расчет идет из - 100Вт на 1м2) 17кВт*2000$= 34000$ Вот так. Это известно из наших работ по монтажу таких систем. Окупиться или нет, решать Вам. Срок службы до ремонта около 30 лет. |
0
Адекватность комментариев: 4276
Группа: Модераторы
Публикаций: 1
Комментариев: 2780
тёплоёмкость, скажем, песчаного и глинистого грунта отличается довольно серьёзно. Это имеет значение только для траншейного способа укладки. Также, при таком способе отопления, особые требования возникают к теплоизоляции. При любом способе отопления требования к теплоизоляции должны быть самыми высокими. Отапливать "улицу" в любом случае - ни к чему, тем более, если мы рассуждаем не только об экономической выгоде, но и о парниковом эффекте. |
0
--------------------
Nomen est omen.
Nomen est omen.
Адекватность комментариев: 5515
Группа: Посетители
Публикаций: 22
Комментариев: 3342
Я была непосредственным свидетелем строительства подобной системы.Мои соседи по улице имеют 15 соток земли и строят термодом(это отдельная история). Для системы котлован рыли огромный и глубокий еще перед постройкой дома. Наряду с новым видом отопления, они не отказались и от газового. Нынешней зимой, когда доходило до минус 28, система не оправдала, тогда использовалось газовое отопление. А вообще хозяева довольны. Стоимость было не тактично спрашивать, да и в каждом отдельном случае стоимость будет своя. Единстенная информация - окупится им эта система через 16 лет. |
0
--------------------
Гадюка подколодная клуба "Веселая Лошадь".
Неутомимый борец с Глокой Куздрой.
Гадюка подколодная клуба "Веселая Лошадь".
Неутомимый борец с Глокой Куздрой.
В Германии этот вариант отопления достаточно широко распространен. Чаще всего его заказывают при строительстве частных домов - можно эту систему и "подстроить" к уже готовому дому, но это сложнее и такой вариант менее удобен в эксплуатации. Государство приветствует использование теплонасосов и помогает строящейся семье, оплачивая определенный процент стоимости системы - ведь такой насос гораздо экологичнее (с современной точки зрения), чем газ, нефть или уголь. Полная стоимость системы, включая скважины, установку и все прочее - около 20-25 тысяч евро. После на электронасос и прочие расходы тратится около 400 евро ежегодно. Это приблизительно 1/4 стоимости "обычного" отопления. (На данный момент, опять же.... Никто не знает, как выростут цены на топливо в ближайшие десятилетия.) Таким образом можно подсчитать, через сколько лет такая система окупиться.... (Приведенные цифры верны для Германии, возможно и других стран Западной Европы, и для коттеджа приблизительно 200 квадратных метров). В общем и целом эту систему (на сегодняшний день) можно использовать в странах с не слишком холодной зимой - опыт показал, что вода/воздух, прошедший через скважины при достаточно низких температурах воздуха "сверху" прогреваются недостаточно. Поэтому меня, честно говоря, несколько удивила информация о том, что система тестировалась именно в северных регионах... |
+1
--------------------
-Ты где?..
-Я в панике!
-Ты где?..
-Я в панике!
Адекватность комментариев: 4276
Группа: Модераторы
Публикаций: 1
Комментариев: 2780
Тогда сначала закладывается эта система, начиная с бурения скважин, а уж потом строится и сам дом. В-третьих, конечно, не везде такую систему можно сделать максимально эффективной, поскольку тёплоёмкость, скажем, песчаного и глинистого грунта отличается довольно серьёзно. В статье, как видно из приведенной цитаты, нет четкого деления данных систем: - глубокие (очень глубокие) скважины; - траншеи (очень длинные). В предыдущем комментарии уже отмечала, что теплоемкость грунта важна только для траншейного способа. Впервые подобную статью прочла в строительном журнале лет 5 тому назад и - очень "загорелась" идеей такого способа отопления. Но вовремя вспомнила, как нам бурили скважину на воду... Жуткая история! Прошло 6 лет, а земля все никак не восстановится после присутствия на ней буровой техники и - буровиков... Каждую весну заказываем грузовик песка и подсыпаем на просевший грунт. Наверное, не всем так "везет", но у нас сначала бурили в одном месте, потом - в другом... Если учесть, что работы велись зимой, то ЭТО - еще не самые страшные последствия! В теплое время года участок уродуют до... В общем, простите за отклонение от темы, но я просто делюсь опытом таких работ для предостережения от возможных разочарований. Цитата: Сансевиерия Государство приветствует использование теплонасосов и помогает строящейся семье, оплачивая определенный процент стоимости системы - ведь такой насос гораздо экологичнее (с современной точки зрения), чем газ, нефть или уголь. Вот это действительно самое важное, ключевое понятие - ГОСУДАРСТВО. Возможно, если и наше государство когда-нибудь начнет мыслить категориями экологии, - что-то изменится. А пока... Цитата: Efa Наряду с новым видом отопления, они не отказались и от газового. А мы не стали ломать печь и камин. Наряду с газовым отоплением, в морозы используем и дровяное! Вообще, особенно в нашей стране, - всегда нужно иметь альтернативу всем возможным достижениям цивилизации: - радиотелефон - обычный телефон; - электрическое освещение - свечи; - газовая плита - дровяная печь... Компьютер - ручка и бумага! Вода. Альтернатива воде из скважины - родник. У нас он - совсем рядом, а многие приезжают за водой издалека, поскольку находится он на "святой земле", за Ново-Иерусалимским монастырем. Каждый год, по распоряжению Председателя нашего СНТ, воду сдают на анализ. Вода - очень вкусная, мы ее берем для чая и кофе. Думали о колодце, но рыть его с соблюдением санитарных норм, - 50 м до септика, - нереально! Участок у нас не самый большой - 10 соток... Летом для полива воду из реки подают 4 раза в неделю. Электропитание. Мы еще подумываем о конвертере, чтобы можно было в случае отключения электричества "запитать" насосы (отопления и водоснабжения) от аккумуляторов. ИБП (источник бесперебойного питания), установленный на компьютерах, навел на мысль о таком решении... Цитата: Efa Жалко печку некуда поставить, хотя...при желании можно что-нибудь подумать. Думаю, Вы обязательно найдете решение! Сейчас в продаже много чугунных печей с плитой для готовки a la "буржуйка". Как здорово, что на нашем сайте появляются люди с опытом строительства СОБСТВЕННОГО дома! Мыслящие не только "в рамках заданной модели," щедро делящиеся СВОИМ опытом! Мне очень интересно читать Ваши комментарии, Efa! Удачи! |
0
--------------------
Nomen est omen.
Nomen est omen.
Адекватность комментариев: 5515
Группа: Посетители
Публикаций: 22
Комментариев: 3342
Полностью согласна по поводу альтернативы. Помимо собственной скважины, подключены и к общей водонасосной башне(хотя вода там-спошная ржавчина), свечи, газовые фонари, даже керосиновые лампы имеются в наличии. Собираюсь сделать еще электрокотел, пусть будет.А еще колодец.Когда нет электричества, то вода не накачивается. Жалко печку некуда поставить, хотя...при желании можно что-нибудь подумать. |
0
--------------------
Гадюка подколодная клуба "Веселая Лошадь".
Неутомимый борец с Глокой Куздрой.
Гадюка подколодная клуба "Веселая Лошадь".
Неутомимый борец с Глокой Куздрой.
|
Информация | |||
Посетители, находящиеся в группе Случайные странники, не могут оставлять комментарии к данной публикации. |
|||
» Гостиная-студия в хрущевке (18)
» Кресло-качалка (2)
» Работа фактур материалов в интерьере (3)
» Супрематизм и дизайн (23)
» Маленькая комната для семьи с маленьким ребенком (1)
» Совмещенный санузел в хрущевке: невозможное возможно (20)
» Стиль, красота, уют, гармония - мой выбор (26)
» Кухня - размер не имеет значения (6)
» Наша веселенькая маненькая (6м) кухонька! (4)